Das sieht wirklich gut aus. Jetzt kommt die Frage ob sie auch auf den Abarth passen. Kann mal jemand die Endrohre vom Fiat messen?
Moin,
Hab mal versucht beim Abarth Rekord Monza ein Foto zu machen. Vielleicht hilft es.
Edit: Abarth hast Du ja wahrscheinlich selbst, ich Schnelldenker (somit ja auch die Abmessungen )
Grüße
L.
Moin,
I Allgemein
A - Rotationsmassen
1. Eine höhere/ niedrigere Masse direkt auf den Verbrauch aus. Je schwerer der zu drehende/anzutreibende Rad, desto mehr Kraft muss ich aufwenden, um es zu drehen bzw. eben mehr Kraft bei einem "schwereren" als bei einem "leichteren" um die gleiche Beschleunigung/Drehgeschwindigkeit zu erreichen.
Wer es nicht glaubt, versuche mal das Rad eines Liebherr T82 zu drehen und dann im Anschluss den Vorderreifen seines Fahrrades.
in der Praxis muss ich mehr Gas geben, damit ein Wagen mit schwereren Rädern genauso schnell beschleunigt wie der mit den "leichteren".
-> Nur geb ich offen zu, ich habe keine Ahnung was es in der Praxis bedeutet(sprich mehr Gas Geben = Mehrverbrauch), einen Spider mit 12kg Rädern (Standard plus Platten) in der gewünschten Zeit auf die gewünschte Geschwindigkeit zu beschleunigen im Vergleich zu einem mit Leichtbau Felgen ohne Platten in meinem Fall 7kg (z.B. Stadtverkehr oder Landstrassen Situationen)
-> Ist Rotationsmasse fürAntriebslose Räde s a) komplett irrelevant (physikalisch) b) in der Praxis zu vernachlässigen oder c) gilt genauso stark wie bei angetriebenen Rädern ?
=> Wenn gilt 1kg Rotationsmasse = 7 kg Masse, dann wäre mein Spider ~3,5 *7 * 2 = 45kg "leichter" als einer mit den Standard Abarths, das sollte sich definitiv auswirken auf Beschleunigung und somit Verbrauch (sollte der Impact auf für die Antriebslosen Räder gelten, wäre meiner sozusagen sogar 90kg leichter?)
-> Da in der Regel grössere Felgen und breitere Reifen schwerer sind als kleinere und schmalere ist das meiner Meinung nach der Hauptgrund warum bei WR der Verbrauch geringer ist. (Hinzukommt da dann auch noch durch die andere Tachoabweichung, die vorgegaugelte grössere Strecke die man angeblich zurückgelegt hat, diese beiden Effekte sind stärker als der relativ höhere Rollwiderstand des Winterreifens, der auch nicht so stark ist, weil i.d.R. der WR zum Teil deutlich schmaler ist)
==> Fazit hier, Verbrauchserhöhend ist die grössere Rotationsmasse definitiv, nur wie hoch in der Praxis? Ich denke, es ist "spürbar" bzw. wäre spürbar, wenn man mit 2 verschiedenen Spidern genau gleich fahren würde. Ich kann aber nur raten, wieviel das in L/100kmh ausmachen täte.
B - Spurbreite
1. Ob sich abstrakt sich eine breitere Spur auf den Verbrauch auswirkt hängt meines Erachtens von der grundsätzlichen Konstruktion (Reifen/Kotflügel/Unterboden) Aerodynamik des Fahrzeugs aus.
2. Ob die insgesamt 2 bis 3 cm mehr bei Spurplatten in der Praxis einen spürbaren Effekt haben, bin ich skeptisch, aber... siehe 3.
3. Womöglich addiert sich das auf: breitere Spur zusammen mt relativ offenen Felgen (nicht umsonst sind bei den Sparrekordautos, die Räder verkleidet oder zumindest die Felgen geschlossen). und wenn dann noch zusätzliche 2 cm dazukommen, weil man 215er oder sogar 225 drauf hat, wer weiss. I
4. st der Reifen an sich breiter steigt ja auch noch mal der Luftwiderstand zusätzlich, wenn auch m.M.n. je 1cm mehr links & Rechts für sich betrachtet nicht ins Gewicht fällt.
=> Fazit hier, Verbrauchsmindernd wird das nicht sein rein pysikalisch, inwieweit es in der Praxis sich auswirkt, keine Ahnung, womöglich macht Kleinvieh auch Mist
C - Aerodynamik -
Klar, offen ist unaerodynamischer als geschlossen. Ich denke auch, dass der Spider eine schlechtere Aerodynamik hat als der Mazda, man vergleiche nur die zerklüftete Spiderfront mit der vom Mazda , beim Abarth kommt noch die andere Frontschürze dazu.
Klar ist aber auch, dass wir einen 2 Sitzer fahren, da sollte sich "offen" relativ gesehen wesentlich weniger auswirken, wie bei 4sitzern a la 4er BMW oder einem Volvo C70 (wir haben den Diesel, mein Nachbar den T5 Benziner)
=> Und die meisten von uns fahren wohl, wenn sie denn fahren eher offen, also sollte es da nicht so grosse Unterschiede zwischen den Fahrern geben,
D - Allgemeiner Fahrstil
Klar jeder Jeck ist anders 
und den grössten Impact macht der Fahrstil/Fahrer aus. Das Feld nur halt so weit abgesteckt. ein Beispiel:
Hier schrieb ein "Kollege" er wäre neulich immer so 120-140 gefahren, wenn der Verkehr es zulies.
Selbst da schliesst der eine von uns auch schon lücken von nur 150-200m und gibt quasi Vollgas und beschleunigt von 100 auf 140 bis er beim Vordermann ist, der 2. beschleunigt erst bei Lücken ab 400m und womöglich auch nicht mit Vollgas....
II Auf meinen Spider bezogen:
Da meiner KEINE Spurplatten oder breitere als 205er und auch keine 18 Zoll Felgen hat, jedoch mit die leichtesten Felgen, fallen bei mir die "verbrauchserhöhenden Faktoren" weg und es müssten die "Verbrauchsmindernden" Faktoren , hier Rotationsmasse zum Tragen kommen.
Meiner müsste also eher weniger als andere verbrauchen (Klar hängt ja vom Fahrprofil/Strecke ab)
Bedeutet, entweder ist das alles nur theoretischer Natur oder aber ich habe persönliches Pech und meiner "säuft" aus anderen Gründen so sehr, dass die positiven Effekte mehr als kompensiert werden.
III Spass und andere sind "geizig" und "Geld spielt keine Rolex"
1. Das hier ist der Technikbereich und der Thread heisst, "was verbraucht er wirklich" , da sind Praxiszahlen und Erfahrungen und überlegungen genau richtig. Wenn nicht, dann kann man alle diese Threads zumachen, und nur noch einen offen lassen, "Spider macht Spass". Wen der Verbrauch nie nicht interessiert, braucht das ja nie lesen.
2. Dieses anderen "Geiz unterstellen" finde ich persönlich eine gwwisse Frechheit. Schön wenn andere "zuviel Geld" haben, kann man ja spenden ...
Ich werde den Spider 45-50.000km pro Jahr fahren (müssen). Da läuft ne Menge Sprit durch die Leitungen. Und ich fahre nicht "aus "Geiz" sonst mit nem Firmenwagen, mit der Bahn oder Bus oder dem "ererbten" 15 Jahre alten Familiendiesel zur Arbeit. Und anderen "Geiz unterstellen" und dann mit nem FIAT, einem FIAT (der zum Glück ein Mazda ist) herum fahren und sich für den tollen Hecht halten...
Soderle, das reicht wohl , etwas viel geworden....
Grüße
L.
Nachtrag:
Ach ja und bevor das falsch rüberkommt:
Das Teil macht mir weiterhin, sind ja nun immerhin 10.500km in knapp 3Monaten (wo ich ihn gefahren bin) unheimlich viel Spass !!
Und daher gilt: "Schei... auf die Mark !"
Davon unbenommen aus der "rein technischen Perspektive":
In Anbetracht des relativ geringen Gewichts, des kleinen Motos im Sinne von PS und der nun nicht gerade einzigartigen Fahrleistungen säuft er "wie ein Loch"
Ich glaube das liegt mehr an der zu bewegenden Masse da die Rotationsmasse durch die Spurplatten höher ist
Moin,
1.Da gibt es kein entweder oder. Den von mir erwähnten Effekt hast Du immer, egal ob mit oder ohne Spurplatten
2. Natürlich wirkt sich die zusätzliche Masse dann zusätzlich aus.
3. Du hättest dann "Teilrecht" wenn Du die Spurplatten im Winter wieder abschraubst 
4. Dann habe ich wohl ein "besonders durstiges Exemplar"
Da meine Ultraleggera 3kg leichter sind als die Standard Abarth und wohl auch z.B. Lusso also deutlich leichter müsste mein Verbrauch ja wesentlich geringer sein als mit Standard Alus, wenn die Spurplatten bei Dir nen halben Liter ausmachen (würden).
Aber was wiegen denn übliche 10mm Platten mit Montage?
Grüße
L.
Moin,
Die ersten 15km davon 13lm auf ebener Autobahn mit konstanten 100km/h und Tempomat zieht der Donnervogel über 10L durch.
Sowohl akuter Verbrauch als auch Durchschnittlich laut BC auf diese 15km.
Ach ja, offen NATÜRLICH
Grüße
L
Was ich feststellen musste ist seid ich Spurplatten drauf habe ist mein Verbrauch um 0.4 Liter auf nun 8.2 Liter gestiegen.
Und mit den 16 Zoll Winterreifen waren es sogar nur 7.3 Liter
Moin
Da der Umfang bei den 195/50 16'' ca 2.5% kleiner ist sinkt auch der errechnete Verbrauch um 2,Prozent, was ungefähr 0,2L entspricht.
Wichtig nur der errechnete quasi gefühlte Verbrauch, da durch die höhere Tachoabweichung die gefahrenen Km vermeintlich gestiegen sind.
Der Rest wahrscheinlich anderes Fahrverhalten im Winter und die Luft ist ja auch kälter (größere Dichte)
Grüße
L.
In Österreich sind wir Fahrerbefreit, damit sind unsere Spider leichter. Ich würd mir daher unbedingt einen österreichischen kaufen, allein schon wegen dem Leistungsgewicht.
Moin,
stimmt, hätte ich nicht gedacht, dass es auch 2019 noch unterschiedliche Angaben innerhalb der EU gibt (geben darf).
Grüße
L.
Moin,
Nein bist Du nicht, keine Bange.
Nur seit, ich weiss nicht mehr genau, aber locker 10 Jahre wurde die Definition Leergewicht erneut geregelt und zwar EU weit und zwar beinhaltet das seitdem einen Fahrer mit 68kg ( weil Frauen ja auch fahren ) Plus 7kg Gepäck in Summe 75kg und einen zu 90% vollen Tank. Fahrer ist also mit drin. Genauso steht es auch in der Broschüre ".... Gewicht im fahrbereiten Zustand inklusive Fahrer und Tank..."
Interessanterweise habe ich eine Zuladung von 180kg
Nicht schlecht für nen Beifahrer und den 140Liter Kofferraum....
Ist alles auch nicht kriegsentscheidend, wundere mich nur.
Grüße
L.
Vermutlich sind die 75kg als Fahrergewicht nur national im deutschen Schein und fehlen im Leergewicht im CoC. Würde von der Logik her sogar Sinn ergeben, oder?
moin.
Da das Ding ja sinngemäß Konformitätsbescheinigung heißt und auf EU Vorgaben beruht, hätte ich nicht erwartet, dass es weiterhin innerhalb der EU unterschiedliche Definitionen von "Leergewicht" geben kann/ darf.
Aber ich gebe gerne zu, dass ich es nicht weiß.
Grüße
L.
Mein Thread hatte nichts mit Autobahn, Getriebegeräuschen und Kupplung zutun, weshalb ich die Zusammenlegung nicht für sinnvoll erachte. Das macht die Suche für Mitglieder mit dem gleichen Problem oder auch hinsichtlich Suchmaschinen-Optimierung komplizierter. Aber nun gut., dann soll es so sein.
Moin,
Sehe ich genauso.
Dann bitte "konsequent sein" und alle anderen Freds auch zusammenfassen unter dem Titel "Motorprobleme" dann ist für jeden was dabei 
Grüße
L.
PS grundsätzlich ist das zusammenlegen natürlich zu begrüßen, nur hier halt im "Eifer des Gefechts " über das here Ziel hinaus geschossen
Moin,
Ups, ja da hat '@abartig' Recht.
Die Karte ist von Scorpionship und NICHT von "myAbarth" (Mopar).
Danke für die Richtigstellung.
Grüße
L.
